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[AIDE FINANCIERE - ETAT] L'état offre 200€

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Il y a 14 heures, Kilrah a dit :

 

Vu comme ça, moi je n'ai pas envie que mes impôts servent à payer des gens pour rendre un "service" aussi peu conscient de la réalité.

Tes impôts ne servent pas à payer qui que ce soit, juste à rembourser les intérêts de la dette !  :humour.31:

 

 

Il y a 14 heures, Kilrah a dit :

C'est pour ça qu'il faut un peu de marge d'appréciation et un minimum d'observation. Le mec qui croise un piéton à 30km/h en trott sur un trottoir sans égard est un con qui n'est pas conscient de ses actes et mérite une remise en place. Une limitation à 6km/h partout dans toutes circonstances n'a pour autant aucun sens, celui qui roule à 30 sur un trottoir vide, mais ralentit au pas quand il s'approche de quelqu'un (et donc adapte son comportement aux conditions) c'est clair qu'il a compris et on le laisse tranquille. 

Je dirai plutôt un inconscient et je te rejoins parfaitement sur un point, la conduite d'un véhicule quelqu'il soit doit se faire en adaptant sa vitesse et son comportement aux conditions. :merci-1:

Modifié par Sliders

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Il y a 14 heures, Kilrah a dit :

Le fait que les lois et régulations cherchent à mettre tout le monde dans le même panier est un des plus gros problèmes actuels, on est parfaitement capable dans l'éducation/formation de reconnaître qu'il y a different niveaux et capacités, mais comme par miracle pour l'évaluation de situations dans la vie de tous les jours il n'y aurait pas de différence? On pénalise ceux qui ne causeraient pas de problème parce que d'autres n'ont pas les capacité de faire la même chose.

On ne peut malheureusement pas faire du cas par cas, les lois sont déjà soumises à interprétation et tu en es la preuve flagrante alors si on commence à prendre en considération chaque particularité, on n'a pas fini ...:fache-5:

 

Alors certes les lois étouffent peut être certains qui se "croient" capables mais elles ont le méritent d'exister et de permettre à chacun de circuler librement en toute sécurité ou tout du moins à peu près en sécurité ... :/ 

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Il y a 14 heures, tedylou a dit :

Mais tu ne le verras pas, na !   Même sous la torture !  Je me le garde !

As tu quelque chose à cacher ? :5:

Dois je mener l'enquête ? :3:

 

Après vérification, il semblerait que l'engin en question ne soit pas si encombrant que ça et ne justifie absolument pas le déplacement sur la chaussée --> allez sur le trottoir et plus vite que ça ! :1:

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il y a 11 minutes, Sliders a dit :

Après vérification, ...

 

??? !!!   Encore une enquête bâclée...:22:

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Il y a 15 heures, tedylou a dit :

[mode coup de gueule]

Yen a marre de tous ces biens pensants et soi disant bienfaisants, détenteurs de la vérité qui veulent nous imposer leur pensée unique. Bientôt ils viendront nous poser une capote de force dans la chambre à coucher, et trouveront encore le moyen de nous prodiguer leurs conseils parce qu'on ne s'y prend pas bien !  :9:

C’est ainsi que depuis le 1er janvier 2017, on n’est même plus chez soi dans sa propre voiture ! Bientôt, il nous interdiront les rideaux et les olets aux fenêtres de nos maisons pour mieux nous surveiller. Ça dérive grave !

Il faut arrêter cette hypocrisie incommensurable consistant par exemple à autoriser nos engins électriques sur les trottoirs à 6 km/h, en sachant pertinemment qu’aucun ne roulera à cette vitesse parce que personne n’est assez stupide pour faire cet investissement et s’emmerder d’un poids et d’un volume supplémentaire et à recharger des batteries pour se déplacer à la même vitesse qu’à pied !

Ou encore à prétendre vouloir réduire le nombre de voitures en ville en faisant tout pour dissuader ceux de meilleure volonté, mais aussi les plus fous et courageux dans ce contexte, à se lancer sur des engins de mobilité individuels encore coûteux et risqués, et entraver aux maximum leurs déplacements quand les plus téméraires s’y risquent cependant !

 

 

Oh mais c'est qu'il mordrait pour un peu ! :1:

Non tu n'es pas chez toi dans un véhicule sauf s'il est pourvu de rideau ce qui peut s'apparenté à un domicile !

 

Un piéton marche deux fois moins vite, donc 6km/h ça envoie pas mal pour un piéton. ;) 

 

Tu as également les transports en commun pour assurer la plupart de tes déplacements (je pars du principe que tu es en région parisienne et du coup ta voiture c'est au garage qu'elle devrait rester, en tout cas la mienne ne sert que pour les week-ends ;) )

 

Il y a 15 heures, tedylou a dit :

Il faut arrêter de revendiquer sans cesse « le bon sens » quand on n’en pas !

Bah voilà c'est plus simple, tu ne veux pas du bon sens car tu te crois au dessus de tout le monde, on a bien compris maintenant ! :/ 

 

Il y a 15 heures, tedylou a dit :

Envoyer des engins rouler jusqu’à 35 et même 40 km/h (suivez mon regard @flexscoot !) au milieu des piétons, c’est ça le bon sens ?

 

Imposer tous les 50 m le franchissement de bordures sources d’accident aux engins les moins aptes à les franchir, c’est ça le bon sens ?

 

Imposer les pièges, grilles, stries, pavés, dalles glissantes, etc aux engins de plus piètre adhérence, rollers et autres, c’est ça le bon sens ?

 

Emmerder les piétons en leur faisant perdre la tranquillité et la sérénité des trottoirs où ils doivent sans cesse être sur un qui-vive incompatible avec le lèche vitrine, c’est ça le bon sens ?

 

Enfermer les véhicules dans des couloirs spécifiques en leur faisant croire à une pseudo sécurité encadrée par une signalisation verticale et horizontale à outrance en leur faisant perdre l’essentiel,  la vigilance et la réactivité, c’est ça le bon sens ?

Non tu dois rouler à 6km/h au milieu des piétons mais tu es contre cette notion puisque pas définie dans le code de la route.
Donc tu te contredis là ?

 

Quelles bordures parles tu ? :5:

Si la surface ne te permet pas de te déplacer avec tes engins, c'est à toi de t'adapter. Au départ les trottoirs ont été fait pour les piétons et non pour des engins roulants !

C'est la même chose sur la route quand il pleut, tu adaptes ta vitesse et ton comportement... ah peut être pas parce qu'on nous impose une route glissante à cause de la pluie ou du verglas ... :/

 

Les piétons français sont indisciplinés, va faire un tour au japon, tu vas voir ce qu'est un piéton. Un véritable modèle.
Etre piéton ça ne veut pas dire avoir la tête en l'air. Dès l'instant que tu es sur la voie publique, tu te dois d'être attentif à tout danger potentiel. Règle de base qu'on inculque aux enfants dès la primaire. Notion que tu as déjà oublié ou que tu ne veux pas appliquer parce que tu es adulte et te crois supérieur ? :/

 

Enfermer les véhicules ? Ah tu prônes donc un déplacement sans voie de circulation, n'importe où n'importe comment ? Ca fait peur ce discours ....

Il y a 16 heures, tedylou a dit :

En tout cas, ce n’est pas ma notion du bon sens !

 

Vous voulez quoi comme règlementation nouvelle pour tous ces engins électriques ? Où voudriez-vous qu’elle les fasse rouler?

 

En ville au moins, la chaussée doit être ouverte à tous les véhicules qui doivent se la partager et cohabiter, avec ou sans moteur, quels qu’ils soient, et les trottoirs doivent rester aux mains des pieds !

[mode fin de coup de gueule]

Ta notion du bon sens est curieuse puisque tu "choisis" de te placer sur le bord de la chaussée parce que tu "crois" que c'est plus sécurisant pour toi ... :1:

 

Par exemple sur les pistes cyclables (au lieu d'une tolérance)

Sur la route mais avec les équipements nécessaires à être vu (éclairage), à indiquer le changement de direction (clignotant), port du casque etc etc ...

 

Ah ça y est t'as fini ton caca nerveux ? :1:

 

Il y a 16 heures, tedylou a dit :

 

@Sliders, répond d’abord à ma question d’hier et fournis nous les statistiques dont tu disposes certainement pour tenir de tels propos, avant de distribuer des linceuls.

Je suis intimement convaincu qu’au contraire, les accidents et l’empoisonnement permanent causés par les véhicules thermiques coûtent  considérablement plus cher à la collectivité que les trottineurs susceptibles de se faire renverser sur le bord de la chaussée.

Et je dois bien dire que je préfère mille fois rouler sur la chaussée, quitte à me mettre dans les circonstances actuelles personnellement en danger,  et à ralentir parfois quelques automobilistes beaucoup moins vulnérables que moi, que d’aller emmerder des milliers de piétons sur leur territoire depuis l’antiquité, et à les mettre en permanence en danger plus que moi-même. 

Et au moins, le bilan est positif pour notre bien-aimée Sécu, puisqu’en roulant moins vite, ces voitures ont moins empoisonné ces mêmes piétons. Et si j’ai emmerdé quelques automobilistes en les ralentissant, c’est toujours bien moins grave que les poisons qu’ils m’ont fait respirer, où que je me trouve sur la voie publique !

[mode fin de coup de gueule]

Les statistiques sont en ligne, tu es un grand garçon, je te laisse les consulter.

Tu es intimement convaincu, libre à toi de penser ce que bon te semble ;) 

 

Une chose pertinente : automobilistes beaucoup moins vulnérable que toi, ça c'est certain ! :1:

Si tu n'es pas capable de t'adapter en fonction des circonstances et du nombre de piéton, c'est effectivement préférable que tu te mettes sur la chaussée voire même que tu restes chez toi.. tu représentes un danger pour tout le monde finalement :/ 

 

Le bilan positif c'est tant que tu ne seras pas passer sous 4 roues ce que je ne te souhaite absolument pas.
Forcément ça arrive qu'aux autres ... donc tu te sens "fort". Mais ne crois pas ça.


Allez va t'assoir sur un banc et prends l'air dans un parc, tu vas te détendre un peu ;) 

 

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il y a 12 minutes, tedylou a dit :

 

??? !!!   Encore une enquête bâclée...:22:

Bah ouais ça ne méritait pas de mobiliser toute une équipe/service pour si peu, il y a "malheureusement" plus important en ce moment ... :/  

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"En France sur un plan juridique, ce moyen de déplacement ayant la fonctionnalité d’un tricycle à géométrie variable n’est pas considéré comme un véhicule, mais comme un accessoire de piéton, le corps humain ne pouvant être juridiquement admis comme élément d’un véhicule. Comme le roller, le skatedriver, est assimilé à un piéton. Mais à la différence du roller, il est avantageusement autorisé par le Code de la Route Français à utiliser la chaussée, s’il l’estime utile pour ne pas gêner les autres piétons, car il se déplace avec un objet encombrant."

 

On retrouve le style inimitable de Serge le Mytho....

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Heu, juste mes 2 cents pour le Japon. Les vélos doivent rouler sur les trottoirs (enfin quand il y en a!) avec les piétons et c'est le bordel, souvent des accidents.

 

Pour info, nos gyroroues y sont interdites sur la voie publique (trottoirs ou route) que sur terrain privé.

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il y a 1 minute, hansolo a dit :

Heu, juste mes 2 cents pour le Japon. Les vélos doivent rouler sur les trottoirs (enfin quand il y en a!) avec les piétons et c'est le bordel, souvent des accidents.

 

Pour info, nos gyroroues y sont interdites sur la voie publique (trottoirs ou route) que sur terrain privé.

Pas vu beaucoup de vélo à Tokyo ;) 

Interdites comme en suisse alors ! :/ 

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Tu n'as pas vu bcp de vélo à Tokyo?

certe ce n'est pas l'Inde, mais quand même ça ne manque pas! Et les Koban veille sur ces précieux ;)

 

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" En tout cas, mon objet encombrant, qu'il soit musculaire ou électrique. il est autorisé sur la voie publique, lui !   Même en dépassant  allègrement les 25 km/h...  :)

Et il n'a pas besoin, d'assurance, lui !"

 

Ce que tu présentes est réellement très intéressant. D'autant que la question de l'assurance et du lieu de circulation est un casse-tête pour bon nombre d'entre nous. 

Ton produit semble solutionner ces problèmes, du coup je ne comprends pas ton obstination à ne pas souhaiter le présenter?  (D'ailleurs même si tu souhaites ou est en train de déposer un brevet, j'imagine que tu aurais ouvert une Soleau)

Modifié par coyote44

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il y a 13 minutes, coyote44 a dit :

" En tout cas, mon objet encombrant, qu'il soit musculaire ou électrique. il est autorisé sur la voie publique, lui !   Même en dépassant  allègrement les 25 km/h...  :)

Et il n'a pas besoin, d'assurance, lui !"

 

Ce que tu présentes est réellement très intéressant. D'autant que la question de l'assurance et du lieu de circulation est un casse-tête pour bon nombre d'entre nous. 

Ton produit semble solutionner ces problèmes, du coup je ne comprends pas ton obstination à ne pas souhaiter le présenter?  (D'ailleurs même si tu souhaites ou est en train de déposer un brevet, j'imagine que tu aurais ouvert une Soleau)

 

Je n'ai rien présenté justement. J'ai juste parlé  d'un objet encombrant avec lequel je me déplaçais lorsque j'ai été verbalisé à tort en 2007; C'est tout. L'article R412-35 du CdR s'applique à tous les objets encombrants, pas seulement celui-ci. C'est valable également pour les trottinettes et les gyropodes notamment, que j'utilise aussi
 

C'est en ma qualité d'utilisateur de gyropode que j’interviens sur ce forum où je ne suis pas venu faire du commerce.

 

En parler sur ce forum serait complètement hors sujet, d'abord parce qu'il n'est absolument pas concerné par cette subvention, et ensuite parce qu'il n'est pas commercialisé en version motorisé, donc pas concerné non plus par ce forum.

 

Ce n'est pas non plus un problème de propriété industrielle, contrairement aux nombreuses innovations que j'ai apportées récemment au gyropode que j'utilise actuellement et  qui diversifient beaucoup ses fonctions et utilisations tout en augmentant très sensiblement sa sécurité (tu as dit PREVENTION @Sliders ???  ;))  , et que je ne peux pas divulguer publiquement tant qu’elles ne sont pas protégées, ce que ne peut faire une simple enveloppe Soleau.

 

Le mieux est de faire comme @flexscoot et de considérer qu'il n'existe pas... ;)

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@coyote44 : tu risques d’être déçu car si "l'engin encombrant" de @tedylou existe, disons autant qu'une fourche de vélo, il n'est absolument pas légal ni assurable; c'est une fourche de vélo, pas une baguette magique ! (p****, 12 pages pour en arriver là)

 

@Sliders ne regarde pas la vidéo sans surveillance médicale, tu risques de nous faire un avc :)... dans la 1ere mn, il fait absolument tout ce qu'il ne faut pas faire : slalomer entre les piétons, zigzager, changer de voie brutalement, bloquer la circulation pour faire des virolos... A ce stade, il ne s'agit plus de légalité mais de savoir vivre !

 

@tedylou Tu nous auras quand même bien fait rire. En regardant la vidéo ci dessous, j'hésite quand même pour qualifier ton engin entre "encombrant" et "gênant"

 

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il y a 1 minute, flexscoot a dit :

 

@Sliders ne regarde pas la vidéo sans surveillance médicale, tu risques de nous faire un avc :)... dans la 1ere mn, il fait absolument tout ce qu'il ne faut pas faire : slalomer entre les piétons, zigzager, changer de voie brutalement, bloquer la circulation pour faire des virolos... A ce stade, il ne s'agit plus de légalité mais de savoir vivre !

C'est gentil de t'inquiéter de ma santé ! ;) 

J'ai justement regardé que la 1ère minute, pas le temps de regarder tout en détail ...

J'ai déjà roulé sur les champs par contre pas comme il le fait lui. :/ 

 

 

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Non, je ne confirme rien du tout !

 

Et je n’ai aucun commentaire à faire sur cet objet qui, bien qu’encombrant et permettant visiblement de se déplacer, ne me semble pas du tout concerné par ce sujet relatif à la subvention de 20 % pour les deux roues électriques.

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@coyote44 va voir skatedrive  , tu y retrouveras le style et les arguments de notre ami (extrait ci dessous)

 

"En France sur un plan juridique, ce moyen de déplacement ayant la fonctionnalité d’un tricycle à géométrie variable n’est pas considéré comme un véhicule, mais comme un accessoire de piéton, le corps humain ne pouvant être juridiquement admis comme élément d’un véhicule. Comme le roller, le skatedriver, est assimilé à un piéton. Mais à la différence du roller, il est avantageusement autorisé par le Code de la Route Français à utiliser la chaussée, s’il l’estime utile pour ne pas gêner les autres piétons, car il se déplace avec un objet encombrant."

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Répondre à Tedylou semble lui donner beaucoup d'importance !!

 

Ce fut un calvaire que de lire ces 12 pages ! Pas sur que je revienne sur ce sujet :triste-6: Pourtant le sujet est intéressant moi qui vient d'acheter une trottinette électrique...

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@flexscoot

Jojo autocensuré

 

 

 

 

...enfin bref ça change rien, les textes sont clairs, c'est pas pour nous cette prime

 

 

124.PNG

Modifié par jojo33
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